1980 के आसपास के किसी भी व्यक्ति के लिए, दिन की सबसे बड़ी और सबसे सनसनीखेज खबरों में से एक बेट्टी ब्रोडरिक की थी। सफल वकील डैन ब्रोडरिक की पूर्व पत्नी, एक अमीर, लेकिन बहुत असंतुष्ट और अस्थिर, द्वारा दोहरे हत्याकांड की खबर ने पूरे देश में सुर्खियां बटोरीं। बेट्टी ब्रोडरिक एक घरेलू नाम बन गया, विशेष रूप से दक्षिणी कैलिफोर्निया क्षेत्र में, साथ ही साथ कानूनी समुदाय के भीतर भी।

उन सभी के लिए जिन्होंने उसे देखा, बेट्टी ब्रोडरिक एक आदर्श पत्नी और माँ थी। उसने अपने कॉलेज जानेमन से शादी की और फिर कड़ी मेहनत की और एक युवा परिवार को आगे बढ़ने के लिए कड़ी मेहनत की और डैन को लॉ स्कूल में पढ़ने में मदद की। उसने बलिदान के बाद बलिदान दिया और जैसे-जैसे साल बीतते गए, उसने सभी को यह बता दिया, विशेष रूप से डैन ने सैन डिएगो काउंटी में कानूनी परिदृश्य पर विस्फोट किया। लेकिन वह सब बलिदान रंग लाया था। बेट्टी आरामदायक जीवन से अधिक जी रही थी। लेकिन इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि डैन के पैसे ने उसे कितना आराम दिया, बेट्टी वही चाहती थी जो बेट्टी चाहती थी। और एक चीज जो बेट्टी नहीं चाहती थी वह थी डैन एक सुंदर युवा सहायक को काम पर रखना। बेट्टी ने डैन को जितना जोर से धक्का दिया, उतना ही डैन उससे दूर होता गया, जब तक कि उसने अंत में उसे सीधे लिंडा कोलकेना की बाहों में धकेल दिया। हर मोड़ पर तलाक से जूझते हुए, बेट्टी अधिक से अधिक मानसिक रूप से अस्थिर हो गई, जब तक कि घृणा और कटुता से भस्म होकर, उसने अकल्पनीय नहीं किया; 5 नवंबर, 1989 की आधी रात को, वह डैन के घर चली गई और ठंडे खून में डैन और लिंडा की हत्या कर दी।

दो सनसनीखेज परीक्षणों के बाद, अपेक्षित मीडिया उन्माद के साथ पूरा हुआ, बेट्टी ब्रोडरिक को दोषी ठहराया गया और 32 साल की सजा सुनाई गई। वह अब अपने 70 के दशक में है और कैलिफोर्निया के चिनो में कैलिफोर्निया इंस्टीट्यूशन फॉर वीमेन में कैद है, जहां उसके बाकी दिनों तक रहने की उम्मीद है। किसी भी तरह का पछतावा नहीं दिखाने और अपने कार्यों के गलत काम को स्वीकार करने में विफल रहने के कारण उसे पैरोल से वंचित कर दिया गया है। और यह बेट्टी ब्रोडरिक की इतनी सम्मोहक, इतनी आकर्षक बनाने वाली चीज का हिस्सा है।

1992 में, एक दो भाग वाली टेलीमूवी,एक महिला का तिरस्कार: बेट्टी ब्रोडरिक स्टॉरवाई और वहफाइनल फ्यूरी: द बेट्टी ब्रॉडरिक स्टोरीशीर्षक भूमिका में मेरिडिथ बैक्सटर अभिनीत, ने दर्शकों के साथ रेटिंग में उच्च स्कोर किया। ब्रोडरिक के सनसनीखेज और 'मैं गलत था' पहलू पर खेल रहा था, कहानी मनोरंजक थी, लेकिन अंतर्निहित सच्चाइयों की सतह पर नज़र डाली।

अब, लगभग 30 साल बाद, एलेक्जेंड्रा कनिंघम हमारे लिए सीजन 2 लेकर आया हैगंदा जॉनएंथोलॉजी सीरीज़, डर्टी जॉन: द बेट्टी ब्रॉडरिक स्टोरी। बेट्टी ब्रोडरिक के रूप में अमांडा पीट और डैन ब्रोडरिक के रूप में क्रिश्चियन स्लेटर अभिनीत, ये दोनों 1992 की टीवी फिल्म को लगभग भूलने योग्य बनाते हैं। टैबलॉयड के पीछे की कहानी की खोज करते हुए, कनिंघम और लेखकों और निर्देशकों की एक टीम 8-एपिसोड की एक शक्तिशाली श्रृंखला प्रदान करती है जो पूरे घर में धूम मचा देगी। उन्हीं में से एक डायरेक्टर हैं मैगी केली जिन्होंने ओपनिंग और फिनाले सहित शो के चार एपिसोड बनाए।

महिलाओं के लिए AFI की डायरेक्टिंग वर्कशॉप की एक एलुमना, और एक फॉक्स और फिल्म इंडिपेंडेंट डायरेक्टिंग फेलो दोनों, मैगी ने एक पुरस्कार विजेता निर्देशक के रूप में अपनी सूक्ष्मता साबित की है, जो एपिसोड्स को हेल कर रही है।अमेरिकन हॉरर स्टोरी, रिवरडेल, स्क्रीम क्वींस, चिलिंग एडवेंचर्स ऑफ सबरीनाऔर अधिक। उनके पास टूलबॉक्स में सभी उपकरणों का उपयोग करके कहानी कहने का उपहार है, प्रदर्शन और स्क्रिप्ट को मंच और कैमरा, लाइटिंग, स्कोर, प्रोडक्शन डिजाइन और कॉस्ट्यूमिंग बट्रेस और प्रोडक्शन के मूल को मजबूत करने देता है।

कहने की जरूरत नहीं है, उसकी कहानी कहने की दृष्टि और क्षमताओं को देखते हुए, यह कोई आश्चर्य की बात नहीं है कि कनिंघम ने मैगी को सीजन 2 में न केवल एक निर्देशक के रूप में, बल्कि एक सह-कार्यकारी निर्माता के रूप में टैप किया। जैसा कि डर्टी जॉन: द बेट्टी ब्रॉडरिक स्टोरी में प्रदर्शित किया गया है, मैगी के पास न केवल कहानी कहने के लिए उपहार है, बल्कि धारणा और वास्तविकता के साथ खेलने के लिए स्वादिष्ट, सोचा-उत्तेजक परिणाम है।

मैंने मैगी किली के साथ डर्टी जॉन: द बेट्टी ब्रॉडरिक स्टोरी के बारे में इस विशेष नो होल्ड वर्जित बातचीत में विस्तार से बात की।

मैगी केली, निदेशक, डर्टी जॉन: द बेट्टी ब्रॉडरिक स्टोरी

मैं इस श्रृंखला से जुनूनी हूं। यह दिलचस्प है। मिनी-सीरीज़ के दोनों एपिसोड के लिए मेरेडिथ बैक्सटर के साथ '92 में डिक लोरी ने जो किया वह मुझे बहुत अच्छा लगा, और मैं ब्रोडरिक स्थिति और परीक्षण के आसपास की वास्तविक जीवन की सभी घटनाओं से भी अच्छी तरह वाकिफ था, जब यह हुआ जैसा कि मैं अंदर था कानून उस समय और कानूनी दृष्टिकोण से मामले का पालन कर रहा था। लेकिन आपने और एलेक्जेंड्रा [कनिंघम] ने यहां जो किया है, वह 1992 की श्रृंखला को शर्मसार करता है। डर्टी जॉन: बेट्टी ब्रोडरिक की कहानी बहुत अच्छी है; और वास्तविकता के रूप में धारणा के साथ एपिसोड आठ की आपकी दिशा, डीए परीक्षा के साथ वे कोर्ट सीक्वेंस और जूरी को प्रभावित करने के लिए आगे और पीछे की अदला-बदली - बस छत के माध्यम से। बेहद अद्भुत।

अच्छा आपको धन्यवाद। यह सुनने में बहुत अच्छा है। जब आपको इस तरह की स्क्रिप्ट मिलती है तो यह चुनौतीपूर्ण होता है, कि यह बहुत महत्वपूर्ण है, और आप जानते हैं कि आप कहानी में 'उस' स्थान पर पहुंच गए हैं। लेकिन यह जानते हुए कि हम खर्च करने जा रहे थे, मुझे लगता है कि उस एपिसोड का 80% एक कोर्ट रूम सेट के भीतर, निश्चित रूप से एक निर्देशकीय दृष्टिकोण से एक चुनौती है। तो मैं बहुत सराहना करता हूं कि आपने ऐसा महसूस किया।

मुझे पता है कि आपने एपिसोड एक, चार, पांच और आठ का निर्देशन किया है, लेकिन आप एपिसोड एक के साथ टोन सेट करते हैं और फिर आप इसे बुक करते हैं और एपिसोड आठ के साथ इसे पूरा करते हैं। आप कैसे बैठते हैं और इससे संपर्क करते हैं? यह आठ एपिसोड होने जा रहा है। आपको शुरुआत, अंत और फिर बीच में कुछ एपिसोड मिल गए हैं। विजुअल टोनल बैंडविड्थ, लेयर स्टोरीटेलिंग, सिनेमैटोग्राफी, और फिर प्रोडक्शन डिजाइन, कॉस्ट्यूमिंग और परफॉर्मेंस के तत्वों को विकसित करने के लिए निर्माण या डिकंस्ट्रक्शन कहां से आता है क्योंकि इसे सभी आठ एपिसोड के माध्यम से सुसंगत होना है या यह गिरने वाला है अलग।

यह एक अच्छा सवाल है। एलेक्स कनिंघम के साथ मेरी पहली बातचीत में, यह स्पष्ट था कि वह एक ऐसी कहानी में गहरी खुदाई करने जा रही थी जिसकी पहले इस तरह से खुदाई नहीं की गई थी। वह वास्तव में क्यों को अनपैक करने में रुचि रखती थी, और वह बड़े-टिकट वाले आइटम अर्थों के साथ नेतृत्व करने से डरती नहीं थी, पहले एपिसोड में ही जानती थी, यह जानते हुए कि यह एक ऐसा शो है जो एक दोहरे हत्याकांड में समाप्त होता है, और फिर उपयोग कर रहा है उस ढाँचे को आगे बढ़ने के लिए आप सबसे अच्छी तरह से समझ सकते हैं कि यह महिला जो उसके लिए इतना कुछ करती दिख रही थी, इस दूसरी दिशा में इतनी दूर कैसे चली गई। इसलिए मुझे लगता है कि मेरे लिए, मैं एक महिला नायक के साथ एक कहानी बताने के लिए उत्साहित था और एक महिला परिप्रेक्ष्य अंदर से बाहर के रूप में अंदर से बाहर के रूप में आ रहा था। दृष्टिगत रूप से, जैसा कि आपने बताया, एक उन्नत, परिष्कृत, अति सूक्ष्म दृश्य शैली, एक जो हमें परिप्रेक्ष्य को समझने में मदद करेगी और महान आनंद और वादे और नए प्यार के उस स्थान पर कैसा महसूस हुआ। और फिर जैसे-जैसे चीजें अधिक से अधिक डिस्कनेक्ट होती गईं, जटिल होती गईं, जब भरोसा टूट गया, जब लोग सोचने लगे, 'सच्चाई क्या थी?' पर्यावरण को बेट्टी के अनुभव के अनुकूल कैसे बनाया जाए, इसका पता लगाना।

ठीक है, आप निश्चित रूप से ऐसा करते हैं। और आप एपिसोड एक, 'नो फॉल्ट' के साथ शुरू करते हैं। इसमें ऊर्जा है, उन्माद है, रंग संतृप्त है और बेट्टी के साथ इसे एक वकील, मनोचिकित्सक को बताकर, हत्याओं के बाद पुलिस से बात करके, आप वास्तव में इसे बढ़ाते हैं। हम इस समय की गर्मी में हैं और यही इसे सेट करता है। हम वास्तव में बेट्टी और उसकी मानसिक अस्थिरता को देखते हैं। इसके बारे में कोई संदेह नहीं है। उसे समस्याएँ हैं। उसे बड़ी समस्याएँ हैं।

मुझे लगता है कि यह दिलचस्प है कि एक कार में पहले एपिसोड में बहुत सारे सीक्वेंस हैं क्योंकि मैं किसी के रिश्ते को देखने या सड़क के उस पार से किसी के अनुभव के बीच के अंतर के बारे में बहुत सारी बातें करता हूं और जिस तरह का निर्णय लेता हूं या वे क्या करते हैं, उस पर एक धारणा बनाते हैं। वास्तव में किसी के साथ कार में बैठे हुए और उनके लिए यह कैसा है, इसकी गहरी समझ रखते हुए बनाम जा रहे हैं। मुझे लगता है कि हमने हमेशा दर्शकों के लिए इसे सुलभ रखने की कोशिश की। जबकि हर पल शानदार और आरामदायक हो सकता है या नहीं भी हो सकता है, ऐसे संकट-योग्य, असुविधाजनक क्षण और निर्णय हैं जो वह रास्ते में करती हैं जो हमें असहज स्थिति में डालती हैं, फिर भी हमारे लिए एक तरह से उसके साथ रहना महत्वपूर्ण था इसलिए हम जानता था कि हर कदम पर क्या हो रहा है।

हालाँकि आपने एपिसोड दो, 'द टर्टल एंड द एलीगेटर' को डायरेक्ट नहीं किया था, जहाँ हम 1963, 1965 की बेट्टी को फ्लैशबैक करते हैं, मुझे कहना होगा कि टिएरा स्कोवलोय ने युवा बेट्टी के रूप में सिर्फ एक अद्भुत काम किया। और वह एक युवा अमांडा पीट के लिए थूकने वाली छवि हो सकती है।

वह अद्भुत है। वह एक बेहतरीन अभिनेत्री हैं। मैंने निर्देशन किया हैRiverdale. मैंने उसके साथ काम नहीं किया थाRiverdaleलेकिन मैं उसके बारे में जानता था और बहुत रोमांचित था जब वह छोटी बेट्टी की भूमिका निभाने के लिए बोर्ड पर आई।

हम वास्तव में देखने को मिलते हैं, और यह आठ-एपिसोड आर्क की संरचना पर एलेक्स के लिए यश है, लेकिन यह पहली बार है जब हम वास्तव में युवा बेट्टी और उसकी मानसिक स्थिति का पता लगाते हैं, जहां यह सब उसके दिमाग में शुरू होता है।

मैंने कल रात एक और दो एपिसोड फिर से देखे क्योंकि हमने प्रीमियर किया था और मुझे याद दिलाया गया था कि युवा बेट्टी और युवा डैन के आसपास सेट पर भी कितना अलग महसूस होता है। मुझे प्यार है कि आप एपिसोड एक में कहानी के बीच में गिरा दिए गए हैं, लेकिन फिर दो और तीन में आप वास्तव में शुरुआत में वापस जाते हैं और उस सच्चे संबंध को देखते हैं। और मुझे लगता है कि यह बहुत मददगार है। सब कुछ कैसे गलत हुआ, इस पर ध्यान केंद्रित करने के बजाय, हम यह देख रहे हैं कि यह वास्तव में कैसे सही था। मेरा मतलब है, स्पष्ट रूप से पूरी तरह से सही नहीं है, लेकिन उनकी केमिस्ट्री, उनका आनंदमय, चंचल, एक साथ शुरुआती समय स्क्रीन पर देखना वास्तव में अद्भुत था।

बेशक, आप इसे एपिसोड चार में मज़ेदार से अधिक के साथ उठाते हैं। यहां दिखाई देने वाले मोंटाज शानदार हैं। ऑफिस में डैन और सेक्रेटरी लिंडा का एक-दूसरे को घूरते हुए शानदार मोंटाज पसंदीदा है। और कानून के कार्यालयों में 27 साल बिताने के बाद, मैं आपको बता सकता हूं कि यह वास्तव में चल रहा है, खासकर उस युग में। आपने उसे पकड़ लिया। लेकिन यह विस्तार है, जैसे लिंडा खुद को टाइप करना सिखाती है -फुर्तीली लोमड़ी आलसी कुत्ते के ऊपर से कूद गई- प्रफुल्लित करने वाला था। और आपको दृश्यों के लिए पुराना IBM Selectric भी मिला। आपके प्रोडक्शन डिज़ाइनर और उसके लिए सेट डेकोरेटर को बधाई।

हमारे पास एक अद्भुत प्रोप विभाग है। मुझे रेचेल केलर के साथ उस सीक्वेंस पर काम करना बहुत पसंद आया। मैं हमेशा उनका बहुत बड़ा प्रशंसक रहा हूं। वह एक अविश्वसनीय अभिनेता हैं। उन्होंने इस भूमिका को निभाने के लिए बहुत ही विस्तृत समझ लाई। इसमें कदम रखना कठिन था। मुझे लगता है कि यह जानने का एक तरीका है कि कहानी इसमें क्या चल रही थी, लेकिन डैन और लिंडा, क्रिश्चियन और राहेल के बीच वास्तविक रसायन विज्ञान को देखना और बेट्टी में इतना समय बिताने के बाद उनकी दुनिया में थोड़ा समय बिताना वाकई दिलचस्प था। प्रताड़ित दुनिया। यह बहुत अलग लगा। और उन दृश्यों को फ्रेम करना दिलचस्प था और वास्तव में यह दिखाने के लिए कुछ जगह की अनुमति दी गई थी कि उसका यह दुर्भावनापूर्ण, चालाकी भरा पीछा नहीं था; यह वास्तव में एक अलग तरीके से आया था, कम से कम इस तरह हमने इसे चित्रित करने के लिए चुना।

यह वास्तव में बहुत अधिक प्रामाणिक लगता है जिस तरह से आपने इसे चित्रित किया है। और फिर एपिसोड चार एक ऐसा महत्वपूर्ण एपिसोड है, मैगी, क्योंकि यह वास्तव में हमें वर्षों तक ले जाता है क्योंकि आप मनोरोग विशेषज्ञ के साथ स्टैंड पर गवाही दे रहे हैं। मुझे वहां की एडिटिंग बहुत पसंद है। जिस पेसिंग को आप विकसित करते हैं और जो आगे और पीछे इंटरकट करते हैं जैसे हम '83 के अक्टूबर, '83 के नवंबर, '84 के जुलाई, '84 के सितंबर, '85 के सितंबर, '85 के अक्टूबर, और हम सभी चरणों को देखते हैं बेट्टी और डैन की, और आप वहां के सभी पात्रों में एक वास्तविक बदलाव देखना शुरू करते हैं। आप देखते हैं कि लिंडा कुछ जोड़-तोड़ करने वाले के रूप में आ रही है, लेकिन पूरे समय हम देख रहे हैं कि डैन क्या कर रहा है। और यह आपको आश्चर्यचकित करता है, क्या बेट्टी फिर से बच्चा पैदा करने की इच्छा के साथ इसका प्रचार कर रही है। और, हम उस घर में जा रहे हैं, जहां चूहों का घर है। आप वास्तव में हमें कुछ ऐसी अंधेरी जगहों में ले जाते हैं जो आपको आश्चर्यचकित करती हैं कि शिकार कौन है? यहां असली पीड़ित कौन हैं? शिकार कौन कर रहा है? एपिसोड चार में चारों ओर जाने के लिए पर्याप्त दोष है।

मुझे एपिसोड चार बहुत पसंद है। पेज पर मुझे यह बहुत पसंद आया। जब वह स्क्रिप्ट मेरे पास आई तो मुझे तुरंत निकाल दिया गया क्योंकि मैंने सोचा था कि उस एपिसोड के माध्यम से मनोरोग की गवाही को एक धागे के रूप में इस्तेमाल करने से हमें यह समझने में मदद मिली कि इस तरह का मनोवैज्ञानिक हेरफेर कितना हानिकारक हो सकता है। यह वास्तव में सिर्फ यह बहुत ही सूक्ष्म, छोटा विकल्प है, नहीं। . अच्छी तरह से स्वीकार करना बहुत बड़ा है, यह सूक्ष्म नहीं है, लेकिन यह तथ्य है कि आप इतने सरल तरीके से और बार-बार किसी चीज को नकार रहे हैं। अगर कोई ऐसा व्यक्ति है जो पूरी तरह से आश्वस्त है कि वे जो मानते हैं वह सच है और उन्हें बार-बार कहा जाता है कि वे गलत हैं, तो इससे हमें पता चलता है कि यह कितना हानिकारक हो सकता है। जेफ पेरी, जिन्होंने उस डॉक्टर की भूमिका निभाई थी, में बहुत सारे संवाद थे और मुझे नहीं लगता कि उन्होंने कभी एक भी शब्द याद किया। उसके साथ बैठना और उसे शूट करना और उसे शूट करने के लिए अलग-अलग तरीके खोजना आकर्षक था क्योंकि उस एपिसोड की इतनी बड़ी, बड़ी मात्रा उसकी गवाही है। लेकिन आप सही कह रहे हैं, वहां बहुत कुछ अनपॅक किया गया है। और मुझे लगता है कि आप वास्तव में 'क्यों' को समझने लगते हैं; कैसे कोई इस जगह से इस बहुत ही अंधेरी जगह में जा सकता है। मुझे लगता है कि यह वास्तव में उस गवाही में अच्छी तरह से व्यक्त किया गया है।

उस एपिसोड में आपने और एली ने सिनेमैटोग्राफी के साथ जो किया वह दृश्य कहानी कहने के दृष्टिकोण से शानदार है। आपके पास पर्दे खींचे हुए खिड़कियों के माध्यम से आने वाले सूरज के वास्तव में बहुत सुंदर म्यूट डिफ्यूज्ड सीक्वेंस हैं, जो उस चीज़क्लोथ प्रभाव को बनाता है, वह पुराना ग्रेटा गार्बो चीज़क्लोथ प्रभाव, लेकिन जिस तरह से आप कैमरे का उपयोग करते हैं, कैमरे को अदालत कक्ष में विभिन्न दृष्टिकोणों से हटाते हैं बिल्कुल अविश्वसनीय है।

यह सुनकर बहुत अच्छा लगा, धन्यवाद।

आपको वास्तव में इस विशेषज्ञ की असंवेदनात्मकता और निष्पक्षता का एहसास होता है क्योंकि वह कोई भावना नहीं दिखाता है। एक दो बार वह अपनी भौहें थोड़ा सा उठा सकता है लेकिन अधिकांश भाग के लिए वह भावहीन होता है। तो कैमरा, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप उसे किस कोण पर लेंस कर रहे हैं, वह अभी भी भावहीन है। लेकिन यह परिप्रेक्ष्य को तिरछा कर देता है इसलिए यह आपको आश्चर्यचकित करता है। शायद मैं इसे अधिकांश लोगों की तुलना में अधिक देखता हूं, लेकिन यह अवचेतन रूप से कह रहा है, 'ठीक है। यह केवल एक ही विशेषज्ञ है। दूसरा क्या कहने वाला है? इसका मुकाबला कौन करेगा?” इसलिए मैंने वास्तव में इसकी बहुत सराहना की, डचिंग का उपयोग।

यह सुनने में बहुत अच्छा है। एली बेहद टैलेंटेड हैं। यह पहली बार था जब मैंने उनके साथ काम किया। हमने शुरुआत से ही इस बारे में बातचीत की थी कि हम फ्रेमिंग और लाइटिंग और निश्चित रूप से रंग दोनों में कैमरे का उपयोग कैसे कर सकते हैं, जिसे आपने पहले छुआ था, और बेट्टी के साथ इस भावनात्मक यात्रा को शुरू करने के लिए कैमरे का उपयोग कैसे करें। और फिर उन सभी तरीकों को खोजना जिससे हम चीजों को स्थानांतरित कर सकें, खुले तरीके से नहीं, मामूली डच कोणों या क्षेत्र की अधिक उथली गहराई में थोड़ा आगे बढ़ते हुए। हमारे पास एक पोर्ट्रेट लेंस भी था जो किनारों पर कुछ पंखों वाला एक बहुत ही विशिष्ट लेंस था जिसे हम कुछ क्षणों में उपयोग करते थे जब बेट्टी कुछ अवस्थाओं में थी। हमने इस बात से सावधान रहने की कोशिश की कि हमारे पास यह कितना है। लेकिन हमारे पास निश्चित रूप से कैमरे से एक टूल किट थी जो हमें उन जगहों और कहानी को रेखांकित करने में मदद करेगी जहां चीजें केंद्र से बाहर या थोड़ी अस्थिर महसूस करती हैं या कुछ गहरे रंग में घूमना शुरू कर देती हैं।

बस इतना शानदार ढंग से किया, मैगी। यह इस कहानी में बस एक और पूरी परत जोड़ता है। और फिर हम देखते हैं कि शैनन [कोहली] 'द ट्वेल्थ ऑफ नेवर' एपिसोड का निर्देशन करते हैं, और फिर 'द शिल्लेलघ', लेकिन फिर हम फिनाले के लिए 'परसेप्शन इज रियलिटी' के साथ आपके पास वापस आ गए हैं। हम जेल में बेट्टी के साथ जो विपरीत स्थिति देखते हैं, लेकिन फिर जेल में उसके पूरे रवैये को फैन मेल मिल जाता है, यह उस कठोर रोशनी के लिए भीख माँगता है जो आपके पास जेल के भीतर है। यह बहुत अच्छी तरह से काम करता है क्योंकि यह नंगे रखा गया है कि वह पहले से ही इस सारे ध्यान से बाहर हो रही है।

मुझे पता है कि जब आप एपिसोड दो और तीन को देखते हैं और फिर आठ में जाते हैं और सिर्फ प्रकाश की रागिनी और जिस तरह से हम रंग देखते हैं, हम वास्तव में चाहते थे कि उन शुरुआती दृश्यों में गर्मजोशी और कोमलता हो। और जब आप 80 के दशक के मध्य से लेकर उत्तरार्ध में चले गए, तो बहुत ठंडा तापमान और अधिक कठोर प्रकाश था। लेकिन तुम सही हो। यह जानना वास्तव में आकर्षक था कि जब वह मुकदमे के बीच में थी और जेल में थी तो वह कितने प्रशंसकों के पत्र और बड़ी संख्या में प्रशंसकों के साथ उलझी हुई थी और सुन रही थी।

और यहाँ फिर से एपिसोड आठ में, हमें परीक्षण और दूसरा परीक्षण मिला है और यह आश्चर्यजनक है कि आप टेबल पर क्या ला रहे हैं और आप क्या कैप्चर कर रहे हैं। हम उसे साक्षात्कार के लिए जुनूनी देखते हैंलोग पत्रिकाऔरलेडीज होम जर्नलऔर अपने ही वकील का मज़ाक उड़ा रहा है। फिर आप अंदर फेंकते हैं - जिसकी मैं वास्तव में सराहना करता हूं, क्योंकि यह हमें एक नया दृष्टिकोण देता है - जूरर साक्षात्कार। इस पूरी कहानी में एक और परत जुड़ती है क्योंकि आप परीक्षण के बाद जुआरियों को पकड़ रहे हैं।

जब आप एक अदालत कक्ष में होते हैं, तो आप केवल बहुत सी जगहों को देख सकते हैं। इसलिए जब आप एक अदालत कक्ष में फिल्म बना रहे होते हैं, तो आप या तो स्टैंड पर मौजूद व्यक्ति को, वकील को और फिर दूसरे वकील को गोली मार रहे होते हैं, अगर आप स्टेनोग्राफर का एक टुकड़ा प्राप्त करना चाहते हैं तो शायद थोड़ा सा, लेकिन हमारे पास एक अविश्वसनीय था अभिनेताओं का समूह क्योंकि हम इन दृश्यों में अंत, दिनों और दिनों और दिनों में पूरे दिन थे। तो उस ज्यूरी बॉक्स में हमारे पास वही लोग थे और मुझे लगता है कि हर कोई कमरे में और कमरे की कार्रवाई में लगा हुआ था क्योंकि प्रदर्शन बहुत मजबूत थे और सामग्री इतनी सम्मोहक थी। इसलिए उन्हें कमरे के भीतर प्रतिक्रिया में लाने में सक्षम होना, लेकिन फिर इन छोटे टुकड़ों को प्रेस के साथ बाहर ले जाने से कुछ जुड़ गया। मुझे अच्छा लगा कि एलेक्स ने उनका इस्तेमाल किया क्योंकि मुझे लगता है कि निर्णय लेने के लिए यह वास्तव में एक जटिल मामला था और मुझे लगता है कि आप हमेशा इसके उस हिस्से के बारे में नहीं सुनते हैं। मुझे अच्छा लगता है कि उस अनुभव के बारे में हमारे पास एक छोटी सी खिड़की है। मुझे वे प्रदर्शन भी पसंद हैं। वे अभिनेता जिन्हें बस दिखाना होता है और उनके पास एक छोटा सा भाषण या चार पंक्तियाँ होती हैं और वे बस वहाँ से निकल जाते हैं और वे सभी बस नस्ट हो जाते हैं।

स्थिति की गंभीरता और आप उन्हें क्या कहते हुए पकड़ते हैं, विशेष रूप से एक महिला जो शेल-शॉक थी, 'आपका क्या मतलब है? तुम्हारा क्या मतलब है कि उसे इतने साल मिलने वाले हैं? मुझे स्वीकार करना होगा, तुमने मुझे वहां हंसाया, मैगी, तुमने मुझे हंसाया।

वह सब एलेक्स है। वह उसका लेखन है।

स्पेंसर गैरेट को उस मुकदमे के लिए जज के रूप में बैठे देखकर मैं रोमांचित हो गया।

अरे हां! गोश, स्पेंसर एक वास्तविक सैनिक था क्योंकि वे लंबे दिन थे। बहुत बढ़िया। क्या शानदार अभिनेता और इंसान हैं।

और मुझे धन्यवाद कहना है, पैटी मैककॉर्मैक के साथ काम करने के लिए धन्यवाद। हर जगह क्लासिक फिल्म के प्रशंसक उन्हें देखना पसंद करने वाले हैं। मैं पैटी की पूजा करता हूं। वह इतनी प्यारी है।

आश्चर्यजनक। बहुत बढ़िया। कुछ जबरदस्त गेस्ट स्टार्स हैं जो इस सीजन में अपना रास्ता बना रहे हैं। मुझे उम्मीद है कि हर कोई बैठकर नोट्स लेगा। पैटी, विशेष रूप से, वास्तव में शानदार है।

यहां आपकी पूरी कास्ट, अमांडा [पेट] और क्रिस्चियन [स्लेटर], विशेष रूप से, मंत्रमुग्ध करने वाले हैं और दोनों पुरस्कार-योग्य हैं। मैं वास्तव में आशा करता हूं कि उन दोनों के लिए एमी विचार के लिए फुटेज सबमिट किया जाएगा। बेट्टी के रूप में अमांडा को जिस मानसिक पतन, गिरावट से गुजरना पड़ता है, और जिस तरह से वह उस चेशायर कैट से एक पैसा भी निकालती है, वह खुशी से झूम उठती है और कभी-कभी पूरी तरह से चिल्लाते हुए गुस्से को पूरा करती है, यह करना आसान नहीं है।

आसान नहीं है। अमांडा एक जबरदस्त प्रतिभाशाली अभिनेता है, अत्यधिक बुद्धिमान है। वह बहुत कुछ लेकर आई, मेरा मतलब है कि इस भूमिका के लिए 10000%। यह आसान नहीं था। ऐसे भी दिन थे जब उसे 27 बार रोलर कोस्टर पर ऊपर और नीचे जाना पड़ा और वह कभी पीछे नहीं हटी। और वह इसमें बहुत सावधान थी कि उसने बहुत सारे प्रश्न पूछे और हम सभी इस बारे में वास्तव में स्पष्ट थे कि हम कहाँ रहना चाहते हैं। लेकिन मैं सहमत हूँ। मुझे लगता है कि उसने और ईसाई दोनों ने जबरदस्त जटिल, स्तरित, गहराई से चलने वाले प्रदर्शन किए।

क्या आपको काम मिला, विशेष रूप से एपिसोड एक और आठ के साथ, क्या आपको डेविड बिलो के साथ अपने संपादक के साथ काम करने का मौका मिला? या डेविड ने एपिसोड निर्देशकों के विरोध में एलेक्स के साथ काम किया? अपने एपिसोड के संपादन में आपका कितना योगदान रहा?

अरे हाँ, बिल्कुल। एक निर्देशक के रूप में, आप संपादक के साथ संपादन करने वाले पहले व्यक्ति हैं। आप फुटेज के साथ पहले व्यक्ति हैं और आप अपने निर्देशक के कट को तैयार करते हैं। फिर वह कट एलेक्स के पास जाता है और फिर आगे बढ़ जाता है। लेकिन क्योंकि मैं शो में एक निर्माता निदेशक था इसलिए मैं संपादन में अपनी भागीदारी जारी रखने में सक्षम था। और मुझे लगता है कि विशेष रूप से एक एपिसोड खोजने में समय लगा। जैसा कि आप देख सकते हैं कि बहुत सारे अलग-अलग रंग हैं, इसलिए आप कैन को चालू कर सकते हैं, आप पागल हो सकते हैं, आप वास्तव में स्टाइलिश कवरेज में झुक सकते हैं। मुझे लगता है कि हम सभी यह समझने की कोशिश कर रहे थे कि हम इसे कहाँ ले जाना चाहते हैं। लेकिन डेविड बिलो, जिनके साथ मैंने पहले कभी काम नहीं किया था, एक ऐसे प्रतिभाशाली संपादक हैं। वह प्रदर्शन के मामले में लाजवाब हैं। उसकी बड़ी गति है। समय की उनकी समझ और जिस तरह से वह संगीत और स्कोर के साथ काम करते हैं वह बहुत अद्भुत है। मैं पूरे सीज़न में सभी संपादनों से बहुत खुश था। यह कभी भी पूर्वानुमेय लय में नहीं आया, जो मुझे लगता है कि ऐसा अक्सर हो सकता है। मुझे लगा कि कहानी कहने की तरह, प्रदर्शनों ने संपादन की लय को चला दिया। और मैं हमेशा अपने काम में यही देखता हूं। ऐसा कभी नहीं लगता है कि हम किसी ऐसी चीज़ में बंधे हुए हैं जिसे हमने पहले देखा है।

मैं उत्सुक हूँ, मैगी। आपने स्कोर का उल्लेख किया है और मुझे स्कोर लाना है और सुई गिरती है क्योंकि एलेक्स ने सुई की बूंदों के लिए लाइसेंस के लिए जो कुछ भी भुगतान किया था वह हमारे यहां मौजूद गीतों के चयन के लायक था। क्या आप जानते हैं कि जब आप शूटिंग कर रहे थे या जब आप संपादन कर रहे थे तब आपके पास कौन सा संगीत होगा? विशिष्ट गाने तस्वीर में कब आए, विशेष रूप से केक असेंबल के साथ, क्योंकि वह पूरा कट संगीत, गीतों से पूरी तरह मेल खाता है।

एलेक्स के पास जबरदस्त संगीत स्वाद है। मुझे यह सोचना अच्छा लगता है कि जब सुई गिरने और स्कोर करने की बात आती है तो मुझे अच्छा लगता है, लेकिन मुझे लगता है कि एलेक्स ने मुझे उस सुई ड्रॉप पर झपट लिया। मैं अपनी तैयारी में बहुत सारे संगीत का उपयोग करता हूं। मैं अपने द्वारा सुने जाने वाले गानों का डब्बा बनाता हूं, इसलिए शुरुआत में ही मैंने अपने संपादकों और अपनी टीम के साथ हेडस्पेस में आने में हमारी मदद करने के लिए बहुत सारी सामग्री साझा की थी। जब हमने उस सीक्वेंस को शूट किया तो मैं किसी विशिष्ट गीत के बारे में नहीं सोच रहा था, लेकिन हमने अपने संपादन में सुई की बूंद का उपयोग किया और मुझे लगता है कि यह देखना अविश्वसनीय है कि संगीत कैसे विकसित हुआ है। एक निश्चित चरण में, आप कभी भी निश्चित नहीं होते हैं कि आप क्या पसंद करते हैं, उस दृष्टिकोण से आप कौन से अधिकार प्राप्त करने में सक्षम होने जा रहे हैं। लेकिन मैं सहमत हूँ। मुझे लगता है कि हम एक बहुत ही भयानक जगह पर उतरे हैं। यहाँ कुछ अविश्वसनीय सुई की बूंदें हैं और मुझे लगता है कि वे एपिसोड को अधिक संतृप्त नहीं कर रहे हैं। मुझे लगता है कि जब वे वहां होते हैं, तो वे वास्तव में घर पहुंच जाते हैं। लेकिन हाँ, संगीत पर काम करना मजेदार रहा है। और संगीतकार के रूप में मार्क मदर्सबाग, जिनका मैं हमेशा से प्रशंसक रहा हूं, एलेक्स और मार्क के साथ बैठना और इस बारे में बातचीत करना वास्तव में अविश्वसनीय था कि इस सीज़न को पिछले सीज़न से अलग कैसे बनाया जाए। उन्होंने तुरंत हमें बहुत सारे अंक दिए जिनका हम शुरुआत में ही संपादन में उपयोग करना शुरू कर सकते थे और उसमें जोड़ना शुरू करना वास्तव में रोमांचक था।

मैं एपिसोड पाँच का उल्लेख नहीं करने के लिए क्षमा करूँगा क्योंकि एपिसोड पाँच 'स्क्रीम थेरेपी' इतना कह रहा है और इसमें आपके युवा कलाकार शामिल हैं, विशेष रूप से माइल्स के साथ। एक निर्देशक के रूप में आपके लिए बच्चों के साथ कितना मुश्किल है, क्योंकि इसमें कुछ जघन्य दृश्य हो रहे हैं? एक निर्देशक के रूप में आपके लिए यह कितना चुनौतीपूर्ण है कि जब आप इनमें से कुछ दृश्यों को गाली-गलौज के साथ निर्देशित कर रहे हों, बंदूकें निकालकर, उन्हें छोटे बच्चों को यह कहते हुए दिखा रहे हों, टिप्पणी की जा रही हो, 'मैं तुम्हारे पिताजी को मारने जा रहा हूं,' ऐसी चीजें ? आप अपने युवा अभिनेताओं के साथ इसे कैसे देखते हैं और इसे कैसे संभालते हैं?

मैं वास्तव में यह सुनिश्चित करना पसंद करता हूं कि जो कुछ होने जा रहा है उसके साथ हर कोई ठीक महसूस करे। मैंने उनके साथ समय से पहले इसके माध्यम से बात की। मेरे पास उसी उम्र के आसपास का एक बच्चा है इसलिए मैं परिचित हूं। माइल्स और कैमरून दोनों अविश्वसनीय रूप से स्मार्ट बच्चे हैं, जिन्हें शुरुआत से ही बहुत मजबूत, स्पष्ट प्रश्न पूछे गए थे, और मुझे लगता है कि उन्होंने अमांडा और ईसाई की सराहना की। मेरे पास कलाकारों और चालक दल के लिए इतनी प्रशंसा है कि हर कोई यह सुनिश्चित करने के लिए जाँच कर रहा था, “यह यहाँ जाने वाला है। क्या आप इसके लिए तैयार हैं?' यदि यह एक उच्च दांव वाला दृश्य है तो मैं टन और टन नहीं करता। मुझे लगता है कि अगर हर कोई 100% प्रतिबद्ध हो सकता है और वास्तव में कमरे में हो सकता है और हमें वह कुछ बार मिलता है, तो यह काफी है। मैं किसी को बार-बार उस स्थान पर नहीं रखने जा रहा हूं। कैमरन को फोन कॉल सीन करना था, जो शायद मेरे द्वारा देखे गए सबसे अधिक भावुक अनुभवों में से एक है। इस युवा अभिनेता को उस स्थान पर कदम रखते हुए देखना, एक सुंदर प्रदर्शन देना, समायोजन करना, अपना समय लेना और फिर काम पूरा करना अविश्वसनीय रूप से शक्तिशाली था। मुझे लगता है कि आपको एक अभिनेता के स्थान का सम्मान करना होगा, चाहे वह एक युवा अभिनेता हो या वर्षों के अनुभव के साथ एक निपुण अभिनेता हो और उन्हें वहां जाने की अनुमति दें। और अगर आपको लगता है कि वे वास्तव में वहां गए हैं और आपको लगता है कि आपके पास वह है जो आपको चाहिए, तो इससे बेहतर है कि आप उस तरह की सुई की तुलना में उससे दूर चले जाएं और धक्का दें और धक्का दें और धक्का दें और किसी चीज के लिए धक्का दें।

वह दृश्य, वह फोन कॉल दृश्य अद्भुत था। और जिस तरह से यह सब उनके दृष्टिकोण से था। एली का कैमरा नीचे था इसलिए हम उसके पीओवी में वहीं हैं। और फिर हम धीरे-धीरे पृष्ठभूमि में उसके पिता के पैरों को धुंधला देखते हैं क्योंकि आपने फोकल लम्बाई और पृष्ठभूमि के साथ नहीं खेला था। आप इसे धुंधला रहने दें। फिर धीरे-धीरे पैर करीब चले गए और कैमरा चौड़ा हो गया। यह इतना सुंदर और सुरुचिपूर्ण ढंग से शूट किया गया है, लेकिन शक्तिशाली रूप से भावनात्मक, अनुक्रम है। इससे पहले कि मैं आपको मैगी जाने दूं, एक आखिरी सवाल, लेकिन मुझे पूछना होगा कि क्यों। अब इस कहानी को आज के माहौल में फिर से बताने के लिए क्यों, मी टू आंदोलन के बाद, वहां हुई सभी बातचीत के साथ, सभी हार्वे विंस्टीन के साथ, जो कि हम यहां देख रहे हैं की तुलना में अधिक स्पष्ट और स्पष्ट हैं। इस कहानी को इस अंदाज में बताने का यह सही समय क्या है?

मुझे लगता है कि अभी समाचारों में जो कुछ बहुत प्रचलित है वह विविधता और परिप्रेक्ष्य की विविधता है। और मुझे लगता है कि महिलाओं के पागल होने और महिलाओं के कुछ गलत और पूरी तरह से बाएं क्षेत्र से बाहर जाने की कहानियां लंबे समय से हमारे आख्यान का हिस्सा रही हैं। मेरे कहने का मतलब यह नहीं है कि हम किसी भी तरह से व्यवहार का बहाना ढूंढ रहे हैं, लेकिन मुझे लगता है कि इसमें गहराई से खुदाई करना और साझेदारी में महिलाओं के साथ क्या हुआ और उसके बाद क्या हुआ, इस बारे में लंबी बातचीत करना, कानूनी दृष्टिकोण से और एक भावनात्मक परिप्रेक्ष्य, मुझे लगता है कि होने वाली महत्वपूर्ण बातचीत हैं। मुझे लगता है कि बेट्टी का पालन-पोषण बहुत ही विशिष्ट तरीके से हुआ था। वह अपने जीवन को उस रास्ते पर चला रही थी जिसके बारे में उसे बताया गया था कि वह सही रास्ता है। और फिर चीजों ने बहुत गहरा मोड़ ले लिया। मुझे लगता है कि एलेक्स एक अनूठा दृष्टिकोण लेकर आया है। इस सीज़न में हमारे पास महिला निर्देशकों का एक अविश्वसनीय समूह था जो मुझे लगता है कि अपने स्वयं के अनूठे दृष्टिकोण लाए। मुझे लगता है कि अभी हम टेलीविजन और फिल्म में जो कुछ भी कर रहे हैं, उसमें यह महत्वपूर्ण है। यह सुनिश्चित कर रहा है कि हम अपनी सभी आवाज़ों से सुन रहे हैं, न कि केवल उन आवाज़ों से जिन्हें हम अब तक सुनते आ रहे हैं।

बहुत जल्दी, अब आप कैसे प्रगति कर रहे हैं कि हॉलीवुड अभी भी वापस नहीं आ रहा है और काम कर रहा है? क्या आप सुरंग के अंत में प्रकाश देखते हैं?

मैं करता हूं। मैं कल डीजीए के साथ एक बड़ी बैठक में था जहां उत्पादन को सुरक्षित रूप से वापस कैसे लाया जाए, इस बारे में बहुत सारी बातचीत हो रही है। मुझे लगता है कि जगह में बहुत सारे अच्छे विचार हैं। इससे पहले कि हम वास्तव में तैयार हों, मैं निश्चित रूप से सेट पर नहीं जाना चाहता। मैं न्यूयॉर्क में एक पायलट पर उत्पादन कर रहा था जब सब कुछ बंद हो गया, इसलिए आखिरकार, उस पायलट के पास वापस जाना बहुत अच्छा होगा। लेकिन मैंने समय का उपयोग अपनी ऊर्जा को फिर से केंद्रित करने के लिए किया है कि मैं कौन सी कहानियां बताना चाहता हूं और अपने परिवार के साथ घर पर समय बिताना चाहता हूं। मेरा ध्यान केंद्रित करना वास्तव में मूल्यवान रहा है। इसलिए मैं सराहना करता हूं कि मेरे पास एक तरह से रुकने और यह सोचने की क्षमता है कि मैं दुनिया में आगे क्या करना चाहता हूं।

डेबी एलियास द्वारा, विशेष साक्षात्कार 06/03/2020